请鉴定是否是成都鱲.

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夏花Lv.2 发表于 2009-9-1 21:53 | 显示全部楼层 IP: 四川成都双流县
<p>难道坛子里就没有人有活体的成都吗?如果网上现有论文都是垃圾或学术腐败的结果,且各位高手都没、有养过甚至没有见过活体的成都,那上面这些所谓论断就难以服众了。我们不禁要问,真正的成都究竟是什么样子</p>
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ttlokLv.17 发表于 2009-9-1 19:25 | 显示全部楼层 IP: 浙江杭州西湖区
成都鬣是比较特殊的...如果能够看一眼实体 我想我肯定忘不了
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黑鲷Lv.20 发表于 2009-9-1 19:26 | 显示全部楼层 IP: 浙江丽水
96楼资料本身就有误。
[此贴子已经被作者于2009-9-1 19:31:27编辑过]
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xxxg00w0Lv.9 发表于 2009-9-1 19:49 | 显示全部楼层 IP: 浙江杭州 华数宽带
<p>把图发上来,大家一起数</p>
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自然的爱好者楼主Lv.5 发表于 2009-9-1 19:58 | 显示全部楼层 IP: 四川成都
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>xxxg00w0</i>在2009-9-1 19:54:16的发言:</b><br/>看不了图&nbsp;&nbsp; 怎么又扯到平颌了 </div>
<p><i>xxxg00w0兄很急啊,图片太大论坛有限制.......</i></p>
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自然的爱好者楼主Lv.5 发表于 2009-9-1 20:00 | 显示全部楼层 IP: 四川成都
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>黑鲷</i>在2009-9-1 19:38:19的发言:</b><br/>101楼的这个论文是那些论文买卖网站上的垃圾论文,没有发表过任何有效力的刊物,完全没有任何说服力。若真正进行过<font face="Verdana">cyt b</font>测序的话,不可能发现不了这些标本根本就不是一种鱼类!完全是国内学术腐败的真实写照! </div>
<p>哦,黑兄手上有没权威的论文,?谢谢</p>
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鸟人Lv.44 会员认证 发表于 2009-9-2 12:43 | 显示全部楼层 IP: 重庆渝中区
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>自然的爱好者</i>在2009-9-2 12:36:41的发言:</b><br/>
<p>谢谢黑兄,不过综上所述我觉得有个疑问,在活体只发现一条的情况下,怎么去确定这个种群??换言之,完全不能排除个体变异的可能性.........谢谢.</p></div>
<p>根据我的记忆,当时成都鱲不是一条,是一群</p>
<p>&nbsp;</p>
[此贴子已经被作者于2009-9-2 13:38:56编辑过]
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风暴鸟海瑶Lv.42 发表于 2009-9-2 12:47 | 显示全部楼层 IP: 广西南宁
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>自然的爱好者</i>在2009-9-2 11:16:50的发言:</b><br/>
<p>"没法数清侧线鳞数是的,但是其鳞片密度很明显高过现在已知的所有东亚的横斑鱲类群,这是一个在经典分类上很有效力的分类依据。"</p>
<p>---------这样解释是显得很随意,既然很随意,怎么又能作为"很有效力的分类依据。"?</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>"另外,“成都鱲照”所示的头部特征也是独一无二的,没有与其相似的类群。"</p>
<p>&nbsp;---------的确是没见过这么夸张的,但作为一个种群,2张比较模糊的照片,一条标本,似乎很难作为依据.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>黑兄,6年前你是在哪里看过这鱼??当时标本有几条??是谁告诉你这就是成都鱲??而且必须按图片丝毫不差的比对来确定此品种?公开资料显示成都鱲产于成都和彭县,为何标本是产于眉山??我真想搞明白,谢谢.</p>
<div align="right"><font color="#000066">[此贴子已经被作者于2009-9-2 11:28:23编辑过]</font></div></div>
<p>网上的公开资料有很多是很滞后的旧资料,特别是分布范围,由于人力调查有其局限性,所以旧资料中的分布范围往往会和实际情况有所偏差,特别是这些较少受关注的小型鱼类,淡水鱼原色图鉴中有相当多品种的记录范围小于实际分布范围</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>一般要看相对翔实的资料,最近出版的专业书籍是比较准的,当然实际采集者的采集记录也可做佐证,越南黑叉国内也有分布,而且不少人采集到,但是目前我还没看到哪本书上有记录,这就是资料在分布范围记录上局限性的体现。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>侧线鳞数目直接就是描述总体鳞片密度,侧线鳞只差几个当然粗看什么都看不出,但是如果侧线鳞数目差的比较大,外观差别会很明显,以此也可反推估测侧线鳞数目,所以如果鳞片细密程度目视有明显差别,就证明侧线鳞数目差距比较大,可以判定为两种鱼</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>以此相同的道理是鱼鳍分叉鳍条数目,假如一个是5条一个是7条,那只凭模糊的照片确实没法分辨,但是如果一个是5条一个是15条呢?鱼鳍形状上肯定有明显差别,这样根本不必数,一看就知道是两种鱼</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
[此贴子已经被作者于2009-9-2 12:50:14编辑过]
展翅长空,破云万里。
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黑鲷Lv.20 发表于 2009-9-2 13:51 | 显示全部楼层 IP: 浙江丽水
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>鸟人</i>在2009-9-2 12:43:05的发言:</b><br/>
<p>根据我的记忆,当时成都鱲不是一条,是一群</p>
<p>&nbsp;</p>
<div align="right"><font color="#000066">[此贴子已经被作者于2009-9-2 13:38:56编辑过]</font></div></div>
<p>鸟总,是混在一群长鳍鱲中的一条成都鱲,所以特别显眼特殊。。。</p>
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自然的爱好者楼主Lv.5 发表于 2009-9-2 12:36 | 显示全部楼层 IP: 四川成都
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>黑鲷</i>在2009-9-2 12:29:31的发言:</b><br/>
<p>也许是我语言表达的问题,我的意思是说,远远多于近似种鱼类的超过60枚侧线鳞熟这一特征,是成都鱲在经典分类上很有效力的一个鉴别依据,就好比大鳍鱊超过15的背鳍分支鳍条一样。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>当时是一位眉山的鱼友发出的图,成都鱲标本仅此一条,混杂于大量长鳍鱲中,因其极为细密的鳞片使其看起来与众不同,这位鱼友才来发图询问求鉴定。鉴定人就是我本人,当然这一鉴定也得到了侯勉,台湾张咏清等学者的支持。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>眉山与成都,彭县同属一水系,距最远的彭县也不过百余公里,有成都鱲分布毫不奇怪。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>您太拘泥于所谓的公开资料了,科研人员的工作是有其局限性的,不可能做到各个地区都做到细致调查,香港斗鱼的官方分布资料不是显示其是香港特有么?现在,事实是广泛分布于珠江水系下游。</p></div>
<p>谢谢黑兄解答,不过综上所述我觉得有个疑问,在活体只发现一条的情况下,怎么去确定这个种群??换言之,完全不能排除个体变异的可能性...而且鉴定结果是成都鱲,当时大家的鉴定标准是什么......谢谢.</p>
[此贴子已经被作者于2009-9-2 12:43:24编辑过]
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