论坛改版，征求大家意见！！！

ebay · 发表于 2009-12-24 13:55

QUOTE:

以下是引用傀儡在2009-11-13 21:22:09的发言：

我觉得作为一个民间论坛，其作用在于引导宣传原生态的美，而不是强调“保护主义”这种精神。

我严重赞同。

饿乌龟 · 发表于 2009-12-24 09:25

QUOTE:

以下是引用dengguanxi在2009-12-19 14:20:03的发言：

商业化不一定会成功................

广告效益也不一定高,论坛的目标人群其实很单一

在论坛的基础上,是否可以试验性地创办一个旨在保护水生生物&环境的民间组织,争取公益性的资金?

创办一些自然摄影的刊物,单靠原生保护的网站实在很难也办不到商业化吧

谢谢，肯定会考虑的。

饿乌龟 · 发表于 2009-12-24 09:26

QUOTE:

以下是引用azpop在2009-12-23 15:59:42的发言：
要能够发布大一点的照片，有的高清图发上去就变小了，而且小鱼小虾看不清

其实，两江目前的图片等级已经非常大了，单张图片最大可上传2M，你可以点击图片，就可以看见完整大图了。

说话的鱼眼睛 · 发表于 2010-1-1 13:45

ebay朋友你好：

首先，节日问候你：新年快乐！请你看清楚我开始第一句话“原生态保护和原生态物种饲养”。我楼上那个贴子的回复，不是针对你或者大家前面发贴子的观点的，我是在讲我自己对“原生态保护和原生态物种饲养”的个人看法，我里面说得很清楚了。要讲到保护，当然要说明是怎么破坏的，连是怎么破坏的都不知道，谈什么保护？如果你认为环境破坏（前四点）和你个人养鱼没有任何关系，那是你自己的事，我是说我的看法。我只是说事情没有针对任何人。第五点你都看不明白是什么，那么只能说明你国语水平问题，和我表述的问题本质没有任何关系。

你所说的关于我是否在校学生的问题，我虽然不知道你为何关注和推算我是否学生，但我还是很坦诚的告诉你，朋友，我大学毕业有7年了，不是学生，也许比你小或者大，和讨论这些问题也有关系？如果针对你这样的逻辑思维，我是否也可以说你“幼稚”呢？可是我不会说。如果你认为我的观点幼稚,这是你个人的看法，呵呵。。。不能因为你认为“幼稚”的看法，而我不说话。

另外：关于你所提出的“原生鱼类观赏饲养活动本身是保护环境还是破坏环境？这个问题必须直接正面、清楚明了回答。”

你要别人回答“是”或者“不是”吗？我本不是为了回答这个问题来发表我的观点，但正巧我里面的确说到了这个问题，其中我是这样说的：

我认为第一种情况下的鱼类，广大养鱼爱好者，在条件允许，有时间的情况下，可以采来养并使其繁殖然后就近放归。（往往分布广的鱼类也更容易繁殖，不能自行繁殖的鱼类反对野采）；

第二种情况下的鱼类，只能希望尽可能不要去打扰它们，千万不要把位置暴光出来，也不要告诉任何人，自己拍照记录就可。有可能的情况下，做出政府和民间组织及其法律上的共同保护（这种想法认为现在是很难实现。）

如果你觉得我上面如此委婉的表达不能让你感觉到答案的明确，不好意思，我本来发那些个人看法的时候，已经考虑再三，为的就是避免扯进言论中，也因此，我大篇幅所讲的都不是关于你争论的问题，到头来看来我错了，随便发什么，只要不附合你的理论的人，都要被攻击。无聊得很。

大家都知道这不是一个单纯你饲养鱼的行为是保护或者破坏，因为取决于其它多种因素，你饲养的过程，成活率，是否能繁殖，最后那些你养的鱼的去向或者它的生命里程是如何度过的。但我可以明确我的看法：你这样心态的人去养鱼肯定是破坏环境。

各人看法不同，不能只许你走商业路，而不许别人反对。并且我所针对的是事情而不是你个人，你要明白一点，我以上的言论根本不是针对你的论点或观点，我回复的是楼主的贴子。至于我回复什么，你不必如此计较。也请这位朋友不要用偏激的言语来攻击我-----“电鱼毒鱼是违法的，作者连这点都不知道，着实让我惊讶。到哪里举报违法行为？110呀！作者说没人管怎么办，你不知道可以举报政府部门行政不作为么？这些文字，我就不逐一指出了，毕竟作者出发点是好的。不过，作者连起码的社会制度都不懂，谈论的却都是一些社会问题，我认为不太合适。” 你也知道电语毒鱼是违法的，可是你却不知道这违法的事怎么就这么猖狂？我连起码的社会制度都不懂，那你给我讲讲什么是社会制度好吗？你把我要笑死了，十分搞笑的说。不过真心谢谢你说我的出发点是好的，大家的出法点都是好的。

说句不好听的，我不喜欢和你这样的人说话。这个贴子我不会再和你说什么，我要说的已经说得非常之清楚，人以类聚物以群分，志不同道不合，你也不要和我说了。最后再次谢谢这位朋友能看完了我幼稚的文字，说明你还是很关心诸类问题的，希望你能在诸多问题上有所作为。

[此贴子已经被作者于2010-1-1 17:05:32编辑过]

说话的鱼眼睛 · 发表于 2009-12-31 21:02

原生态保护和原生态物种饲养，这是一个很系统化的问题，不是简单几句能说清楚的。以下谈谈个人的几点看法：

不可能否认的说，我国现在大多数原生态野地破坏的主要原因：

其一：建筑（包括水利工程建设，道路建设，房屋建设等等）；其中又以水利工程建设对水体原生破坏最大，比如大坝，三峡之类。（道路分隔森林等等这里不详说）使得整体大环境彻底改变，这是对很多原生态鱼类（还有其它物种）毁灭性的打击。

其二：水体污染；城市商业化，郊区工业化，农村城市化。。。那么多重金属及毒水混合体污染源，最终的归属地是排到近海、长江、和各大湖泊、地下水。（近海南方城市排入海，内地中原近长江城市都排入长江及湖泊。）我家就在荆州监利县荆江大堤旁边，不远的化肥产和造纸产那些黑紫的污水真是直接排入江的，根本没有处理过。政府鸟都不鸟一下。随着水体污染的加深，造成鱼类中毒慢性死亡，变异，种群基因缺陷，到最后污染严重，同样也是毁灭性的打击。国家没有明确表示，但可以看出来是走“先污染，再治理”的路线，无可厚非的说，经济是上去了，现在也处处打着治理的标语，现在看来治理起来可能没有当初想的那么简单。武汉东湖治了十几年了，直接清污，藻类治理等等，效果很不理想。还有更实质的问题是，就算治理好了，很多水生物种已经灭亡不可能再出现，某些幸存的少数种群再繁殖也是很困难基本行不能，就算有了后代也基因缺陷。

其三：电打毒捕泛滥：这一点我很反感政府的无视，因为这是一个非常简单的问题，如果明确规定捕鱼不许用电和毒，这两种做法无论从任何角度都说不通。现在在很多环境保护者的逼迫下，很多城市的政府对电打毒捕现象有所加强管理，但真的是远远远远不够，不仅仅是在大城市的河流区域内要保护，往往更多小城市和偏远郊区河流湖泊更不能电打毒捕。并且政府捉了人，罚点钱就了事了，倒变成新的敛财手段了。在网上见很多人如是说：我是不了解法律，为了养家糊口才去怎么怎么。。。这个理由远远说不通，1，正常大脑，不用读书的，是个人都知道电打毒捕也是非常严重灭绝性的；2，不用电打毒鱼你就养不活人了？回头来看，电打毒捕为何如些多的原因，除了政府管理上的漏洞，还有就是有人要啊，没人要吃的没人想吃也就没人去捉了。哈哈。。。想想好笑，是人都要吃的嘛，有几个人认识吃的鱼叫什么名字？还有专门去弄稀东西吃的有钱人。

其四：外来物种引进入侵；外来物种的入侵在我国也到了泛滥成灾的地步，导致我国很多原生水生鱼类及其它物种造成隐性毁灭性打击，这种灭绝是肉眼看不到的，但速度也惊人，看看中国整个南部（很多偏北的地方也有，上次看到一篇贴子，连北京通惠河也有大量的塘鲺出现，不少人还误认是鲶鱼。）大河小溪河沟池塘，连下水道粪坑到处都是的罗非，埃及塘鲺，白鲳。。。就知道了，很多原生鱼根本没有这些外来物种历害，都成其为食物。

其五：这一点我想从另一个细节上来说一下看法。我觉得，造成稀有的原因有两种：

第一种是本来这个物种很多，分布很广，由于以上四点中的原因造成种群很少，这些鱼类往往是很多地方都还能偶尔发现，但形成不了种群。

第二种情况是本身种群非常小，分布很狭窄，有些甚至就那条小溪沟里有。

根据这两种情况：

我认为第一种情况下的鱼类，广大养鱼爱好者，在条件允许，有时间的情况下，可以采来养并使其繁殖然后就近放归。（往往分布广的鱼类也更容易繁殖，不能自行繁殖的鱼类反对野采）；

第二种情况下的鱼类，只能希望尽可能不要去打扰它们，千万不要把位置暴光出来，也不要告诉任何人，自己拍照记录就可。有可能的情况下，做出政府和民间组织及其法律上的共同保护（这种想法认为现在是很难实现。）

说到这里，我前面就说过这是一个非常系统的问题，好比说，没有游戏规则，玩游戏中的很多人肯定不会是朝着举办游戏的人想法去玩的。不能繁殖的鱼最好不要养，能繁殖的鱼养了也不要做金钱交易，即然能繁殖，送给朋友或者和朋友交换对象鱼就行。凡是打上商品的牌子，你无法控制金钱在市场上的走动。今天你卖给人家一毛钱一条，明天他就买给别人五毛。旁边不懂的商人看了：这是好法子啊，捞些来，打上广告：我这比谁谁的更好，怎么怎么样一吹，卖个几块，然后一群想混水炒作的人一炒，不得了，谁也控制不了谁了。捞的人多了，鱼当然会少，我不能保证为了卖鱼的人都像这里的朋友一样野采方式，也许，他们就用的是毁灭的方式呢？现在的中国人炒作起来不得了，狗屎也能是金子，看看房子和股票就知道了。

我前几天还在网上找中国有什么样的环境保护组织，是否可以加入。找半天也没找到。

我希望贵网能在保护及宣传上做成实事。比如大家定期的去某地去宣传，宣传什么是外来物种，要抵制，宣传电打鱼和毒鱼的害处，宣传如何保护环境，这不是空口号。（我倒希望能从大学或中学做起这些简单的科普知识，因为年青人更能懂得内容的实质，他们会劝身边的家人如何去爱护可爱的动物。）然后，最好能得到政府的认可，比如宣传不要电打鱼毒鱼的时候，公安部门或渔政部分是否认可这种行为是非法的？我们宣传了，人家举报到哪里？举报了没人管，这是很严重的问题，每个人都不再相信你都不再相信政府，那么就进入恶性循环。还有，通过某种途径去大学或中学宣传甚至演讲这些保护措施，会否与政府的各种经济政策有冲突，会否引起某些机构的不满。人家是否让你去讲？说句不好听的，某人站出来发句话，都玩完了。

但我希望这种路能走下去，必竟现在意识到环境保护的人是越来越多了，相比之以前多了。如果论坛组织这些活动宣传等等，我会尽我的能力去做些实事，去参加这些活动。再说句实话，希望论坛里有背景和有些“本事”的人，多与政府机构沟通，为保护环境做出更进步的努力，政治的因素左右事物的发展在当今人类的大环境体系中有些不可动摇的地位，也许某人一句话，保护了很大一块地方的物种受到保护，也可能某人一句话，一大片森林及河流全消失。

个人看法，不能一一描述对事物本质的看法，希望能与大家讨论和交流。也热切希望能借贵网之力，能尽我个人所能去保护环境和可爱的动物们。不要认为我说空话，我是很真心的想为环境保护出自己的一分力，我是很认真严肃的，我曾经一直想从事环境保护方面的工作或对物种研究什么的，但对国内这栗的机构都不了解也没有这方面的朋友，个人家庭背景出身也不太好，如果要是不愁生活，我会去做这方面的事情，我说出来不怕笑话的。

最后祝地球上的所有生命，都健康成长！

[此贴子已经被作者于2009-12-31 21:09:18编辑过]

厕所里的板砖 · 发表于 2010-1-1 13:17

QUOTE:

以下是引用ebay在2010-1-1 10:00:43的发言总之，论坛要立足于观赏和饲养，做好了这些，就是作为一个论坛对环境保护的最好贡献了，不要针对环境展开讨论，不要学术化科研化。
[此贴子已经被作者于2010-1-1 10:02:08编辑过]

这里有任何的学术化么？我看不到。如果你不同意我的任何观点，请按事实说话。如果不要对环境展开讨论，那么建议论坛改名，叫两江观赏鱼论坛。立足于观赏和饲养，没有人反对，现在我反对的是所谓的产业化。小众就办小众的事。野采的规则也说得很清楚了，还是环保第一，对野生种群影响越小越好。可是产业化完全是另外一个概念，能够称其为产业的，必然是利润第一。要利润就要控制成本，野采的金钱成本和时间成本比繁殖要小得多，如果真能够成为产业，大量野采是必须的，因为你无法保证鱼商都爱鱼，但我可以保证，鱼商都爱钱。如果引用我所说的话讨论，请就事论事，不要自说自话，把本来不存在的观点强加在我头上，谢谢。

ebay · 发表于 2010-1-1 08:25

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以下是引用说话的鱼眼睛在2009-12-31 21:02:56的发言：

原生态保护和原生态物种饲养，这是一个很系统化的问题，不是简单几句能说清楚的。以下谈谈个人的几点看法：

不可能否认的说，我国现在大多数原生态野地破坏的主要原因：

其一：建筑（包括水利工程建设，道路建设，房屋建设等等）；其中又以水利工程建设对水体原生破坏最大，比如大坝，三峡之类。（道路分隔森林等等这里不详说）使得整体大环境彻底改变，这是对很多原生态鱼类（还有其它物种）毁灭性的打击。

其二：水体污染；城市商业化，郊区工业化，农村城市化。。。那么多重金属及毒水混合体污染源，最终的归属地是排到近海、长江、和各大湖泊、地下水。（近海南方城市排入海，内地中原近长江城市都排入长江及湖泊。）我家就在荆州监利县荆江大堤旁边，不远的化肥产和造纸产那些黑紫的污水真是直接排入江的，根本没有处理过。政府鸟都不鸟一下。随着水体污染的加深，造成鱼类中毒慢性死亡，变异，种群基因缺陷，到最后污染严重，同样也是毁灭性的打击。国家没有明确表示，但可以看出来是走“先污染，再治理”的路线，无可厚非的说，经济是上去了，现在也处处打着治理的标语，现在看来治理起来可能没有当初想的那么简单。武汉东湖治了十几年了，直接清污，藻类治理等等，效果很不理想。还有更实质的问题是，就算治理好了，很多水生物种已经灭亡不可能再出现，某些幸存的少数种群再繁殖也是很困难基本行不能，就算有了后代也基因缺陷。

其三：电打毒捕泛滥：这一点我很反感政府的无视，因为这是一个非常简单的问题，如果明确规定捕鱼不许用电和毒，这两种做法无论从任何角度都说不通。现在在很多环境保护者的逼迫下，很多城市的政府对电打毒捕现象有所加强管理，但真的是远远远远不够，不仅仅是在大城市的河流区域内要保护，往往更多小城市和偏远郊区河流湖泊更不能电打毒捕。并且政府捉了人，罚点钱就了事了，倒变成新的敛财手段了。在网上见很多人如是说：我是不了解法律，为了养家糊口才去怎么怎么。。。这个理由远远说不通，1，正常大脑，不用读书的，是个人都知道电打毒捕也是非常严重灭绝性的；2，不用电打毒鱼你就养不活人了？回头来看，电打毒捕为何如些多的原因，除了政府管理上的漏洞，还有就是有人要啊，没人要吃的没人想吃也就没人去捉了。哈哈。。。想想好笑，是人都要吃的嘛，有几个人认识吃的鱼叫什么名字？还有专门去弄稀东西吃的有钱人。

其四：外来物种引进入侵；外来物种的入侵在我国也到了泛滥成灾的地步，导致我国很多原生水生鱼类及其它物种造成隐性毁灭性打击，这种灭绝是肉眼看不到的，但速度也惊人，看看中国整个南部（很多偏北的地方也有，上次看到一篇贴子，连北京通惠河也有大量的塘鲺出现，不少人还误认是鲶鱼。）大河小溪河沟池塘，连下水道粪坑到处都是的罗非，埃及塘鲺，白鲳。。。就知道了，很多原生鱼根本没有这些外来物种历害，都成其为食物。

其五：这一点我想从另一个细节上来说一下看法。我觉得，造成稀有的原因有两种：

第一种是本来这个物种很多，分布很广，由于以上四点中的原因造成种群很少，这些鱼类往往是很多地方都还能偶尔发现，但形成不了种群。

第二种情况是本身种群非常小，分布很狭窄，有些甚至就那条小溪沟里有。

根据这两种情况：

我认为第一种情况下的鱼类，广大养鱼爱好者，在条件允许，有时间的情况下，可以采来养并使其繁殖然后就近放归。（往往分布广的鱼类也更容易繁殖，不能自行繁殖的鱼类反对野采）；

第二种情况下的鱼类，只能希望尽可能不要去打扰它们，千万不要把位置暴光出来，也不要告诉任何人，自己拍照记录就可。有可能的情况下，做出政府和民间组织及其法律上的共同保护（这种想法认为现在是很难实现。）

说到这里，我前面就说过这是一个非常系统的问题，好比说，没有游戏规则，玩游戏中的很多人肯定不会是朝着举办游戏的人想法去玩的。不能繁殖的鱼最好不要养，能繁殖的鱼养了也不要做金钱交易，即然能繁殖，送给朋友或者和朋友交换对象鱼就行。凡是打上商品的牌子，你无法控制金钱在市场上的走动。今天你卖给人家一毛钱一条，明天他就买给别人五毛。旁边不懂的商人看了：这是好法子啊，捞些来，打上广告：我这比谁谁的更好，怎么怎么样一吹，卖个几块，然后一群想混水炒作的人一炒，不得了，谁也控制不了谁了。捞的人多了，鱼当然会少，我不能保证为了卖鱼的人都像这里的朋友一样野采方式，也许，他们就用的是毁灭的方式呢？现在的中国人炒作起来不得了，狗屎也能是金子，看看房子和股票就知道了。

我前几天还在网上找中国有什么样的环境保护组织，是否可以加入。找半天也没找到。

我希望贵网能在保护及宣传上做成实事。比如大家定期的去某地去宣传，宣传什么是外来物种，要抵制，宣传电打鱼和毒鱼的害处，宣传如何保护环境，这不是空口号。（我倒希望能从大学或中学做起这些简单的科普知识，因为年青人更能懂得内容的实质，他们会劝身边的家人如何去爱护可爱的动物。）然后，最好能得到政府的认可，比如宣传不要电打鱼毒鱼的时候，公安部门或渔政部分是否认可这种行为是非法的？我们宣传了，人家举报到哪里？举报了没人管，这是很严重的问题，每个人都不再相信你都不再相信政府，那么就进入恶性循环。还有，通过某种途径去大学或中学宣传甚至演讲这些保护措施，会否与政府的各种经济政策有冲突，会否引起某些机构的不满。人家是否让你去讲？说句不好听的，某人站出来发句话，都玩完了。

但我希望这种路能走下去，必竟现在意识到环境保护的人是越来越多了，相比之以前多了。如果论坛组织这些活动宣传等等，我会尽我的能力去做些实事，去参加这些活动。再说句实话，希望论坛里有背景和有些“本事”的人，多与政府机构沟通，为保护环境做出更进步的努力，政治的因素左右事物的发展在当今人类的大环境体系中有些不可动摇的地位，也许某人一句话，保护了很大一块地方的物种受到保护，也可能某人一句话，一大片森林及河流全消失。

个人看法，不能一一描述对事物本质的看法，希望能与大家讨论和交流。也热切希望能借贵网之力，能尽我个人所能去保护环境和可爱的动物们。不要认为我说空话，我是很真心的想为环境保护出自己的一分力，我是很认真严肃的，我曾经一直想从事环境保护方面的工作或对物种研究什么的，但对国内这栗的机构都不了解也没有这方面的朋友，个人家庭背景出身也不太好，如果要是不愁生活，我会去做这方面的事情，我说出来不怕笑话的。

最后祝地球上的所有生命，都健康成长！

[此贴子已经被作者于2009-12-31 21:09:18编辑过]

首先，由于文章很长，我先总结一下作者文章观点，以及我对这些内容的看法：

1。作者显示列举了他所认为的对鱼类栖息的自然环境造成破坏的五大原因。这五点之中的前面四点，都和饲养原生鱼类无关。只有第五点和我们原生鱼类爱好者有关系。而第五点，作者居然没有指出是什么！

2。既然前面四点和我们原生鱼爱好者没有关系，我们就不应该继续在这里讨论。我希望讨论限制在“原生鱼观赏饲养活动”的范畴之内。如果需要讨论政府的环境保护工作，请开另外一个帖子。如果硬是要将几个不同的话题扯到一起来讨论，这样的讨论很难得出什么结果。

3。从对作者第五点的表述来看，作者依然认为采集观赏鱼的行为是对环境的破坏，因此，尽量不采集，少采集，即使采集了，也应该繁殖并野放。并希望这项活动继续保持地下状态，不要交易，不要公布采集地点，避免“被炒起来”。

4。作者最后面的两段文字，观点相当幼稚，相信还是一名涉世未深的学生（请原谅我说话比较直）。作者希望一个网站在保护和宣传上做一些实事，出发点是好的，但是列举的做法幼稚可笑：去某地作宣传和去学校作讲演。看从作者身上可以看出教育确实严重脱离现实。电鱼毒鱼是违法的，作者连这点都不知道，着实让我惊讶。到哪里举报违法行为？110呀！作者说没人管怎么办，你不知道可以举报政府部门行政不作为么？这些文字，我就不逐一指出了，毕竟作者出发点是好的。不过，作者连起码的社会制度都不懂，谈论的却都是一些社会问题，我认为不太合适。

综观全文，对原生鱼类观赏饲养活动表示出“希望保持地下化”的观点之外，对于原生鱼类的观赏饲养活动没有多少新的有价值的观点。

[此贴子已经被作者于2010-1-1 8:26:32编辑过]

鸟人 · 发表于 2009-12-31 17:33

QUOTE:

以下是引用holacanthus在2009-12-31 17:02:26的发言：

体制图片点击可在新窗口打开查看 ????? 不明白. 香港的唐魚跟林氏的滅絕, 是由於牠們主要在低地溪流生活, 而香港這些溪的所在地, 不是蓋了房子就是被嚴重污染. 由於這原因, 一些低地溪流的种, 如高体鰟鮍, 線細編, 台細編, 南方波魚, 這些国內極普遍或不少見的种, 在香港都是定性為瀕危滅絕的.

廣东省曾有大規模放養唐鱼行動, 之後就有人說发現了"野生"种群. 雖然他們列出了那些种体色上與水族种之不同, 我還是十分十分懷疑. 反而海南島的更具說服力.

呵呵，H兄所说的理由我很赞同，体制这东西也只是我的猜测而已，点到为止，无法多言

而广东是否真有唐鱼的原生种群我也持怀疑态度

厕所里的板砖 · 发表于 2009-12-31 18:23

QUOTE:

以下是引用做俯卧撑的在2009-12-31 17:27:25的发言：

恩，这也是我在两江长期潜水的原因。有幸拜读了板砖兄的帖子，对板砖兄的大部分观点，小弟持支持态度，但对板砖兄的小部分观点，小弟不敢苟同。

保护应该理性的保护，不应过于极端

原生鱼的观赏性贸易是把双刃剑，既有好的一面，也有不好的一面，不能一概而论。世界上的任何事物都具有两面性。如南宋名将吴玠，他究竟是奸臣还是忠臣呢？原生鱼的保护，如何保护？如何才算保护？如何作才能算作真正的保护？相信每个人的答案都不同。

中国现在仍然是将发展经济放在首位的，而对一些没有经济价值的珍惜小型原生物种是不重视的，保护更无从谈起！那就只有通过民间力量进行保护，但如果没有探索，没有深入的了解，保护便是一纸空谈！试想大家连某一物种的生活习性都不了解，那保护从何谈起呢？

中国的发展是靠牺牲环境为代价换来的，而且就目前的形势看，这是短时间内无法改变的，随着政府村村通公路工程的实施，很多偏僻的小乡村热闹起来了，但随之而来的确是偏僻溪流的垃圾增加了，水质变差了，到处开建农家乐了，而河里的鱼很可能成为农家乐的特色菜品，在这种情况下，与其让一些原生品种在自然环境里自生自灭默默消亡，还不如将其从原生环境里拯救出来，通过原生爱好者对该物种进行保种行动。而原生鱼的观赏性贸易也许会成为某一非国保的原生物种得以存续的重要并且唯一方法，因为爱好者的热情会受很多条件限制，像我对自己非常狂热的鳜鱼就因家庭原因和经济条件限制仅养了1年就被迫全部送人。

感谢你的支持。我再声明一下，我不是极端环保主义者，但我有机会选择的话一定选择更环保的方式办所有事。

你的观点还是比较客观的，但未免太过善良。论坛集中了一批原生爱好者，但就所有人来讲，原生爱好者肯定是小众，大部分人养鱼还是仅止于观赏，大部分鱼商追求的终极目标还是利润而不是环保。少量野采对物种延续可能没有影响，但对野生种群数量肯定是有小小影响的，这种小影响如果放任扩大，就是所谓的产业化，结果可想而知。既然爱原生，保护环境肯定要支持，反对工农业生产的污染这点大家肯定都是同意的，就不用再讨论了。

你说到拯救，未免太高看原生爱好者了，除了唐鱼，还有什么物种是通过观赏鱼贸易而留存下来的？即使是唐鱼，养鱼人的作用也是夸大了的，并没有证据表明野生唐鱼曾经绝迹，如果找到仅存的种群繁殖野放，效果一样，现在种群的恢复是环保工作和宣传的成果。让大家都来养鱼进而宣传环保，成本太高了，效果如何也无法确知，很可能又会出现龙鱼那样破坏完再保护的事。要宣传环保，还不如在课本里多加些环保知识，多组织一些环保活动，这样成本不高并且有可预期的效果。